Giải trí lượm lặt - tiếp câu đố của Albert Einstein

kandkstraw · 18/6/10 lúc 15:46

Phù, cuối cùng làm xong câu 1, ko biết giải thích vầy có dễ hiểu không.

Chia 12 chai ra làm 3 nhóm: A,B,C (mỗi nhóm 4 chai)
Cân lần 1: A và B
+TH1: A=B: vậy chai giả nằm ở nhóm C. Dùng 2 lần cân còn lại để cân lần lượt 3 chai của nhóm C. Nếu cả 3 bằng nhau thì chai giả là chai thứ 4. Nếu 3 chai có sự chênh lệch thì chai giả là chai bị chênh.
+TH2: A>B (hoặc B>A cũng vậy). Lúc này chúng ta sẽ có 2 nhóm, gọi là nhóm nặng và nhóm nhẹ.

Cân lần 2: Trên cả 2 bàn cân đều để 2 chai của nhóm nặng và 1 chai của nhóm nhẹ. Như vậy bên ngoài còn lại 2 chai của nhóm nhẹ.
+TH1: Bằng nhau. Như vậy dễ dàng suy ra chai giả nằm ở 2 chai còn lại, và chai giả nhẹ hơn chai thật. Vậy lần cân thứ 3 là cân 2 chai đó, sẽ biết được chai giả.

+TH2: Trường hợp có sự chênh lệch. Chỗ này hơi lung tung. Trên bàn cân có 2 dĩa. Mỗi dĩa đều có 2A+1B(2nặng+1nhẹ). Gọi Dĩa 1 chứa (2A+1B), còn dĩa 2 chứa (2A'+1B')
**dĩa 1>dĩa 2 => chai giả nằm ở trong 2A và 1B'. Lần cân thứ 3 sẽ cân 2 chai A, nếu bằng nhau thì 1B' là chai giả; nếu chai nào nặng hơn, thì chai đó là chai giả.
**dĩa 1<dĩa 2 => chai giả nằm ở trong 1B và 2A'. Lần cân thứ 3 cũng tương tự như trường hợp kia.

Phù... vậy là xong.
Không biết có sơ sót gì không ^.^

nguyenduy1603 · 18/6/10 lúc 21:34

Anh chủ thớt sao thấy lặn mất tăm rồi ta

>Tử Thiên< · 18/6/10 lúc 21:53

Con Đường Tơ Lụa nói: ↑

** Tới 2 cái nón đỏ lận, nghĩa là nếu người đầu đội nón đỏ: ( còn 3 xanh 1 đỏ )

- Xác suất dành cho anh thứ 2 là 75% nói đại trúng cái màu xanh
==> vậy thì ngu gì mà không nói, nói không biết làm gì > Đây là dữ kiện để bài để chúng ta có thể đoán ra người đầu tiên đội nón gì, chứ trên thực tế thì đúng như bạn nói, cứ nói đại biết đâu thoát chết!
Nhưng nếu người thứ 2 nói đại như thế thì đố này chẳng còn gì thú vị nữa

==> Cuối cùng thì người đầu tiên là cái nón xanh

[ Câu này nhiều người cứ tưởng anh thứ 2 (do chỉ nhìn thấy 1 người ) là không quan trọng, thật chất anh thứ 2 là mấu chốt của vấn đề, nếu anh thứ 3 trả lời : không biết ]
Nhấn vào đây để xem đầy đủ

đúng, phải dự đoán dựa trên sự liên kết cả 2 câu trả lời của người thứ 2 và thứ 3. Người thứ 2 nhờ câu trả lời của người thứ 3 mà loại đi 1 nghiệm. Người thứ 1 cũng nhờ đó mà thoát chết!

Silent Joker · 18/6/10 lúc 21:58

kandkstraw nói: ↑

Mình rất thích dạng toán đố này, hồi học cấp 2 rất hay làm. Bài này mình cũng nghĩ từ qua đến giờ mà chưa ra
Bài giải của bạn có 1 sơ hở như sau:
Bạn chia làm 4 phần, mỗi phần 3 chai, gọi là A, B, C, D chẳng hạn.
Lần 1: A=B
Lần 2: A=C
Vậy bạn kết luận chai giả nằm trong phần D (vì A=B=C) nhưng bạn chưa thể xác định chai giả là nặng hay nhẹ hơn chai thật. Vì thế, lần cân thứ 3 nếu gặp trường hợp chênh lệch, bạn ko thể xác định được chai giả ^^
Nhấn vào đây để xem đầy đủ

Đúng là sơ hở chỗ đó thiệt, để mình suy nghĩ thêm, thanks bạn ^^

Mình tìm đc cách giải này, bạn tham khảo thử, cách giải của bạn để mình nghiên cứu xem sao ^^

Với n>1, cho (3^n-3)/2 đồng xu có 1 đồng giả không biết nặng nhẹ, dùng n lần cân để nhận biết.
Cách giải: The solution for 12 coins
Now, what to do for n = 3. We replace coin c by coins 3c-2, 3c-1 and 3c If we do the experiments:

1 2 3 against 4 5 6
1 2 3 against 7 8 9

We know which group of three coins ({1,2,3}, {4,5,6} and {7,8,9}) contains the fake coin (if there is one) and whether it is heavier or lighter. By means of a simple weighing, we can determine which one is the fake coin, by putting one coin of each group on the left, and one the right:

1 4 7 against 2 5 8

But 9 is three smaller then 12 (= (3^3 - 3)/2). We note however that the outcomes `l r' and `r l' are not possible in the above table. The idea is to use this, by adding another 3 coins to our weighings:

1 2 3 10 against 4 5 6 11
1 2 3 11 against 7 8 9 10
1 4 7 10 against 2 5 8 12

We give the table, with only those outcomes for these weightings, that start with `l r', `r l' and `b b' (as all other cases already have been dealt with):

outcome fake coin:
-----------------------
l r l 10 too heavy
l r b 11 too light
l r r (not possible)
b b l 12 too light
b b b no fake coin
b b r 12 too heavy
r l l (not possible)
r l b 11 too heavy
r l r 10 too light
Nhấn vào đây để xem đầy đủ

Câu 2: Dùng 2 và 22 hoặc 222 để mò. Trường hợp 222 là ko thể, vì thế mò kiểu

f(2).f(22)=123456789

Tích phân, đạo hàm chắc cũng sẽ tìm đc f(2) và f(22). Ai rành làm giùm nha

Silent Joker · 18/6/10 lúc 22:12

Lâu lâu
hại não nút

kandkstraw · 18/6/10 lúc 22:31

Silent Joker nói: ↑

Đúng là sơ hở chỗ đó thiệt, để mình suy nghĩ thêm, thanks bạn ^^

Mình tìm đc cách giải này, bạn tham khảo thử, cách giải của bạn để mình nghiên cứu xem sao ^^

Nhấn vào đây để xem đầy đủ

Mình đã cố mà ko thể dịch được cách giải bạn đưa
Bạn rảnh dịch dùm mình ih ^^ Mình thấy nó có vẻ hay đó, mà khúc cuối `l r' and `r l' là cái gì hông biết
Mình thấy có vẻ như nó cân 1 lèo 3 lần rồi suy luận hay sao á. Để mình nghĩ theo hướng đó xem. Chứ nó viết cái gì ko đọc nổi

bri_hero · 19/6/10 lúc 01:47

kandkstraw nói: ↑

Phù, cuối cùng làm xong câu 1, ko biết giải thích vầy có dễ hiểu không.

Chia 12 chai ra làm 3 nhóm: A,B,C (mỗi nhóm 4 chai)
Cân lần 1: A và B
+TH1: A=B: vậy chai giả nằm ở nhóm C. Dùng 2 lần cân còn lại để cân lần lượt 3 chai của nhóm C. Nếu cả 3 bằng nhau thì chai giả là chai thứ 4. Nếu 3 chai có sự chênh lệch thì chai giả là chai bị chênh.
+TH2: A>B (hoặc B>A cũng vậy). Lúc này chúng ta sẽ có 2 nhóm, gọi là nhóm nặng và nhóm nhẹ.

Cân lần 2: Trên cả 2 bàn cân đều để 2 chai của nhóm nặng và 1 chai của nhóm nhẹ. Như vậy bên ngoài còn lại 2 chai của nhóm nhẹ.
+TH1: Bằng nhau. Như vậy dễ dàng suy ra chai giả nằm ở 2 chai còn lại, và chai giả nhẹ hơn chai thật. Vậy lần cân thứ 3 là cân 2 chai đó, sẽ biết được chai giả.

+TH2: Trường hợp có sự chênh lệch. Chỗ này hơi lung tung. Trên bàn cân có 2 dĩa. Mỗi dĩa đều có 2A+1B(2nặng+1nhẹ). Gọi Dĩa 1 chứa (2A+1B), còn dĩa 2 chứa (2A'+1B')
**dĩa 1>dĩa 2 => chai giả nằm ở trong 2A và 1B'. Lần cân thứ 3 sẽ cân 2 chai A, nếu bằng nhau thì 1B' là chai giả; nếu chai nào nặng hơn, thì chai đó là chai giả.
**dĩa 1<dĩa 2 => chai giả nằm ở trong 1B và 2A'. Lần cân thứ 3 cũng tương tự như trường hợp kia.

Phù... vậy là xong.
Không biết có sơ sót gì không ^.^
Nhấn vào đây để xem đầy đủ

Đúng rồi nè, nhưng cách giải của bạn hơi khó hiểu, nếu bạn để ý chút thì cách giải sẽ dễ hiểu hơn, tất nhiên mình sẽ ko đưa ra thêm lời giải

1002 dollars · 19/6/10 lúc 14:26

bác ko dọc kĩ rồi, chai bia giả ko bít nặng hay nhẹ mà
Nhấn vào đây để xem đầy đủ

không biết nặng nhẹ thì mới đem ra cân chứ!!biết rồi thì cân làm gì!
nếu nó nặng thì nó là chai bia giả
nếu nó nhẹ thì cũng là chai bia giả
(tại vì chai bia thật luôn có trọng lượng bằng nhau!!)

hongduong87 · 19/6/10 lúc 15:47

silent joker nói: ↑

[b
câu 2:[/b][/color] dùng 2 và 22 hoặc 222 để mò. Trường hợp 222 là ko thể, vì thế mò kiểu

f(2).f(22)=123456789

tích phân, đạo hàm chắc cũng sẽ tìm đc f(2) và f(22). Ai rành làm giùm nha

Nhấn vào đây để xem đầy đủ

bri_hero · 21/6/10 lúc 01:42

bữa sau sẽ có câu trả lời cho câu 2 , câu 3 và 4 hình như ace làm đúng gòi

KimJTL · 21/6/10 lúc 02:01

mấy câu đố này nên dành cho ai IQ cao như Trần Tiến Cảnh ^^!

meohuyen · 21/6/10 lúc 16:48

lâu lâu hại não chút cho vui nhà vui cửa mà anh Kim hen!

Silent Joker · 21/6/10 lúc 19:43

bri_hero nói: ↑

bữa sau sẽ có câu trả lời cho câu 2 , câu 3 và 4 hình như ace làm đúng gòi
Nhấn vào đây để xem đầy đủ

Cho a nè
http://www.iwriteiam.nl/Ha12coins.html

meohuyen · 21/6/10 lúc 19:48

Silent ghê chưa

bri_hero · 21/6/10 lúc 20:52

Silent Joker nói: ↑

Cho a nè
http://www.iwriteiam.nl/Ha12coins.html

Nhấn vào đây để xem đầy đủ

hè, đánh số thứ tự thì dễ hiểu hơn,

bri_hero · 2/7/10 lúc 00:25

câu 2 hình như chưa có lời giải

nobita_bk06 · 2/7/10 lúc 00:44

Giải câu 12 đồng rùi! Dưới sign nhé!
Giải câu 3 nè:

TH1: Xanh - Xanh - Đỏ
Dĩ nhiên người thứ 3 sẽ nói mình đội nón đỏ.

TH2 Xanh - Đỏ - Random
- Người 2 suy nghĩ: nếu mình đội nón xanh thì ng 3 đã kết luận được như TH1 Mà bây giờ ng 3 k kết luận được thì chắc chắc mình đội nón đỏ. Hô liền kakak

TH3 Đỏ - Random - Random
- Ng 1 suy nghĩ, nếu mình đội nón xanh thì 2 ng kia phải kết luận được 1 trong 2 trường hợp 1 và 2 chứ! còn đằng này không ai nói j có nghĩa là Mình đội nón Đỏ ,,, kakak la lớn lên liền!

Hehehe e giải đc 1 câu nữa rầu! suy nghĩ tiếp thâu@_@

all_for_laptop · 2/7/10 lúc 01:08

Câu 3: mũ xanh.

- Thằng cuối nói ko bik thì sẽ có 2 trường hợp:

a) 2 thằng trc cùng đội mũ xanh.

b) 2 thằng trc 1 đứa xanh 1 đứa đỏ vì nếu cùng đội mũ đỏ thì thằng cuối đã bik mũ nó màu xanh rồi.

- Thằng giữa nói ko bik luôn thì ta xét thế này:

Nếu thằng đầu đội mũ đỏ thì thằng giữa thấy vậy sẽ suy nghĩ "thằng đầu đội mũ đỏ rồi, nếu mà mình cũng đội mũ đỏ luôn thì thằng cuối đã bik mũ của nó màu xanh rồi,, hehe, cho nên mũ của mình phải là màu xanh, mình thoát tội chết rồi. Haha"

Nhưng đằng này thằng giữa bảo "ko biết" mới ác.

Suy ra thằng đầu ko đội mũ đỏ mà phải là mũ xanh.

*** Nhưng sao 2 thằng cuối ngu vậy, xác suất 50% để thoát chết thì nói đại mẹ màu ji đi, nói thiệt chi chết oan mạng.

Đăng nhập & Đăng ký

Tìm kiếm bài viết theo id

Giải trí lượm lặt - tiếp câu đố của Albert Einstein

kandkstraw Thành Viên Cấp 4

nguyenduy1603 Thành Viên Chưa Kích Hoạt

>Tử Thiên< Thành Viên Cấp 4

Silent Joker Why So Serious?

Silent Joker Why So Serious?

kandkstraw Thành Viên Cấp 4

bri_hero Thành Viên Cấp 4

1002 dollars Chuyên VGA+MAIN phòng NET

hongduong87 Thành Viên Chưa Kích Hoạt

bri_hero Thành Viên Cấp 4

KimJTL Thành Viên Bạch Kim

meohuyen mèo ngoan,mèo xjnh-'.'-

Silent Joker Why So Serious?

meohuyen mèo ngoan,mèo xjnh-'.'-

bri_hero Thành Viên Cấp 4

bri_hero Thành Viên Cấp 4

nobita_bk06 Thành Viên Cấp 5

all_for_laptop Thành Viên Cấp 2

Tình hình diễn đàn

Tìm kiếm bài viết theo id

Giải trí lượm lặt - tiếp câu đố của Albert Einstein

Công cụ chủ đề

kandkstraw Thành Viên Cấp 4

nguyenduy1603 Thành Viên Chưa Kích Hoạt

>Tử Thiên< Thành Viên Cấp 4

Silent Joker Why So Serious?

Silent Joker Why So Serious?

kandkstraw Thành Viên Cấp 4

bri_hero Thành Viên Cấp 4

1002 dollars Chuyên VGA+MAIN phòng NET

hongduong87 Thành Viên Chưa Kích Hoạt

bri_hero Thành Viên Cấp 4

KimJTL Thành Viên Bạch Kim

meohuyen mèo ngoan,mèo xjnh-'.'-

Silent Joker Why So Serious?

meohuyen mèo ngoan,mèo xjnh-'.'-

bri_hero Thành Viên Cấp 4

bri_hero Thành Viên Cấp 4

nobita_bk06 Thành Viên Cấp 5

all_for_laptop Thành Viên Cấp 2

Tìm kiếm hữu ích