Vì sao tôi tôn thờ Trương Định mà không phải Quan Công

người Việt Nam thờ người Việt Nam, ủng hộ bác

 

Thanks, tui dị ứng với topic vì sao thờ Quan Công nên làm cái này

 

Tui thì tôn thờ Quang Trung. Theo 1 nghiên cứu của các nhà sử gia thế giới kết hợp với Việt Nam thì nếu Quang Trung sống thêm 20 năm nữa. Nước Việt giờ sẽ mạnh ngang nước Nhật Bản

 

Vâng, Ông chỉ cần sống thêm vài năm thôi thì Quảng Đông, Quảng Tây, đảo Hải Nam là của Việt Nam mình rồi.

 

:haha: nói vậy là sai nặng. Quang Trung ko bao giờ ham chiếm đất hoa vì ông hiểu 1 điều. Nếu như chiếm ng ta là mình sẽ bị ng ta đồng hóa vì ng hoa đông hơn ng việt. Sau này bài học đó dc thể hiện wa sự diệt chủng của tộc Mãn

 

Người Việt Nam, dùng hàng Việt Nam

 

... em ko thờ ai hết

 

bài viết rất hay .

 

Tui đã đọc ở đâu đó là Quang Trung có viết thư cho Từ Hy đòi lại Quảng Đông Quảng Tây mà bạn

 

Cái đó chỉ là lí do để mà chống chế cho sự yếu kém hiện nay của nước mình so với Nhật thôi. Chắc chắn 1 điều là dù cho Quang Trung Nguyễn Huệ có sống thêm 30 năm nữa thì cũng kg vượt qua nổi Nhật Bản nếu thế hệ sau của ông cứ trì trệ thế này. và 1 điểm đáng chú ý nữa là bộ ba Vua xúât thân từ Tây Sơn chỉ là những ông vua giỏi về võ lực chứ kg được đánh giá thật cao về khả năng kinh tế - chính trị (riêng Nguyễn Huệ thì đúng là có 1 tư duy cải tổ chính trị khá xuất sắc, nhưng có lẽ là 1 truyền thống từ dòng tộc và cũng như chính ông vua anh Nguyễn Nhạc là người xây nền mống đầu tiên cho nên...). Nếu kg, thì chắc chắn đâu đến nỗi anh em, con cháu, dòng họ xâu xé nhau để rồi cuối cùng phải bị Nguyễn Ánh lật đổ. Có giai thoại là Nguyễn Ánh sau khi đăng ngôi đã tìm khai quật mộ của Quang Trung để mà đánh vào hài cốt của Nguyễn Huệ cho hả giận. Do là thuở sinh thời, kg biết Quang Trung hoàng đế đã đánh bè lũ Nguyễn Ánh chạy bán sống, bán chết kg biết bao nhiêu lần mà nói

 

Đồng tình với chủ topic, nhưng cũng gíông như thờ cha kính mẹ thui những vị này vẩn được đất nước vn tôn vinh và tưởng nhớ (đặt tên đường đó )

Đừng tìm về quá khứ
Đừng tưởng tới tương lai
Quá khứ đã không còn
Tương lai thì chưa tới
Hãy quán chiếu sự sống
Trong giờ phút hiện tại
.......

 

:amazed: có tướng Từ Hy gửi thư xin Quang Trung hàng 1 cách tế nhị vì biết đánh ko bao giờ lại thì có. Còn chuyện lá thư Quang Trung gửi thì theo mình biết Quang Trung thách thức Từ Hy. Ông nói "chỉ cần cho ta 10 năm lúc đó nước ta giàu, dân ta mạnh thì có 2 Trung Quốc cũng không là gì"

:canny: bác hình như không đọc nhiều về lịch sử ? Quang Trung bị nhà Nguyễn Ánh đánh đổ à ? Nguyễn Ánh chỉ là 1 thằng hèn nhát không hơn không kém. Chạy trốn siêm cỗng rắn cắn gà nhà ? Nguyễn Huệ là 1 nhà chính trị bậc nhất, 1 nhà kinh tế đại tài. Sách lượt ông đưa ra vào thời điểm đó bao gồm
- Xây dựng củng cố lại bộ máy nhà nươc
- Loại bỏ tham quan và tiến hành cải cách giáo dục tư tưởng
- Thay tiền xu bằng tiền giấy
- Xây dựng hẳng 1 công trình bao gồm nhiều nhà khoa học phát triển các ngành nghiên cứu
- .... và rất nhiều nhiều nữa
Đau lòng nhất là Quang Trung do làm việc lao lực đã chết bất đắc ở tuổi 40. Tuổi sung mãn nhất, hoàn thiện nhất và đầy năng lực nhất của một nhà làm chính trị (Theo nghiên cứu thì 80% có thể Quang Trung chết do đau ruột thừa mà ko có cách chữa trị)
Nguyễn Ánh chỉ là 1 con chó hèn nhát đợi lúc Quang Trung chết mới nhảy vào. Hắn là sự nhục nhã trong tất cả những sự nhục nhã
Còn 1 việc hắn đào xác Quang Trung lên băm nhuyễn xong đốt thành tro và quăng đi là 1 việc làm cực kỳ cực kỳ

Còn các nhà sử gia Việt Nam (trong đó có bác tôi) và thế giới khi nghiên cứu về các tài liệu còn sót lại thì phát hiện ra 1 số điều khủng khiếp. Chiến lượt phát triển kinh tế lúc đó của Quang Trung đi trước Nhật gần 20 năm và hoàn toàn đúng đắn. Cái ghê nhất của ông là chấp nhận sự tồn tại của khoa học. Điều mà gần cả ngàn năm văn Hiến ít vị Vua nào có thể chấp nhận được. Và cứ trônng mong vào thánh thần
Còn 1 điều nữa là chiến thuyền năm đó của quân đội Quang Trung được đánh giá mạnh ngang chiến thuyền mạnh nhất của Tây Ban Nha và lúc đó Pháp còn phải nể TBN mấy phần.. Vậy nếu Quang Trung còn sống thế thời đã thay đổi. Pháp ko bước chân được vào Việt Nam
Nếu Quang Trung còn sống chấp 10 thằng Nguyễn Ánh hèn mạt cũng ko dám bước 1 bước và Việt Nam. Anh em của Quang Trung mình không bàn đến. Mình đang nói ở khía cạnh nếu Quang Trung còn sống....
Và hoàn toàn dựa trên các nhà sử học nghiên cứu. Nước mình yếu kém từ cái gì ? Từ trong chính tư duy bản chất yếu kém đó. Cứ như bạn nghĩ thế thì bao giờ đất nước phát triển đươc. Chúng ta tự hào chúng ta có những người giỏi nhưng tư duy chúng ta về chính chúng ta không tốt và chúng ta không đoàn kết. Tư tưởng nước mình nghèo làm cho chính đất nước suy yếu "Đừng hỏi tổ quốc đã làm gì cho ta mà hãy hỏi ta đã làm gì cho tổ quốc"
VÀ MÌNH KHÔNG HỀ CHỐNG CHẾ VỀ TÌNH TRẠNG YẾU KÉM SO VỚI NHẬT. THÔNG TIN LÀ VÌ LÚC ĐÓ TRONG HỘI ĐỒNG NGHIÊN CỨU VỀ QUANG TRUNG CÓ 2 SỬ GIA NGƯỜI NHẬT SAU KHI NGHIÊN CỨU ĐÃ NÓI NHƯ THẾ. ÔNG SỐNG THÊM 30 NĂM NỮA THÌ GIÁO DỤC THAY ĐỔI RỒI MÀ GIÁO DỤC THAY ĐỔI THÌ BẠN NGHĨ CÒN TRÌ TRỆ KO ? ÔNG LÀ NGƯỜI QUAN TÂM HÀNG ĐẦU VỀ GIÁO DỤC VÀ PHÁT TRIỂN CÔNG NGHỆ. TÀI LIỆU CỦA CÁC NHÀ NGHIÊN CỨU SỬ CÒN ĐẤY. QUANG TRUNG CÓ TẦM NHÌN XA TRÔNG RỘNG ÔNG XUẤT THÂN TỪ "GIẶC CỎ" ÔNG HIỀU NGƯỜI DÂN CẦN CÁI GÌ NHẤT. CHỨ KHÔNG NHƯ CÁI LŨ NHO SỸ TOÀN NẰM NHÀ VIẾT THƠ TƯỞNG TƯỢNG. NHƯ VẬY MỚI GIỎI KINH TẾ À. MẮC CƯỜI QÚA.
CÓ 2 LOẠI GIỎI. LOẠI GIỎI DO KINH NGHIỆM CUỘC SỐNG VÀ DO HỌC QÚA NHIỀU. NHƯNG KHÔNG BAO GIỜ HỌC QÚA NHIỀU GIỎI HƠN ĐƯỢC NHỮNG NGƯỜI NHÌN TRỰC TIẾP NỔI KHỔ CỦA NGƯỜI DÂN THAY VÌ ĐỌC TRONG SÁCH LÀ "NHÂN DÂN ĐANG RẤT KHỔ"
CÀNG ĐỌC VỀ QUANG TRUNG CÀNG THẤY HÃNH DIỆN HẠNH PHÚC VÀ CÀNG CHUA XÓT

Tôi có 1 câu truyện như sau: trong ngành tôi kêu bên Thái Lan giỏi lắm về điện ảnh vả Kỹ sảo. Đổ sô wa đó cúng tiền cho nó. Tôi thì luôn xem phim Việt Nam hay hơn phim Thái. Ko phải tôi cực đoan bởi vì tôi coi phim nhiều và phim Việt (điện ảnh ko phải truyền hình) có văn hóa chiều sâu hơn phim Thái. Tại vì trong ngành nhiều ng tư duy cổ hủ nên điện ảnh ỳ ạch. Gíông như đất nước vậy thôi. Người tài Việt Nam rất nhiều nhưng sử dụng và phát huy người tài thì ko có khả năng

1 đau lòng đơn giản nhất: giải thưởng cho mấy đứa ngốc tham gia mấy gameshow tào lao với mấy câu hỏi nhảm nhí thường là cà chục chai
Trong khi 1 học sinh tham gia Olympic chỉ dc 500k. Công sức 12 năm và là nhân tài cho quốc gia không bằng 1 lũ ô hợp
ĐẤT NƯỚC NGÀY CÀNG ĐI LÊN THEO KIỀU ĐÓ CONGRATULATION

NÓI VỀ TOPIC NÀY TÔI RẤT VUI VÌ CÓ NGƯỜI NÓI LÊN ĐIỀU TÔI SUY NGHĨ. QUAN CÔNG TUY GIỎI NHƯNG ÔNG TA TƯỚNG NGƯỜI HOA. CHÚNG TA CÓ NGÀN NĂM VĂN HIẾN TẠI SAO ĐI TÌM HIỂU THỜ ÔNG TA LÀM GI ? RÀNH SỬ TRUNG HOA ĐI NỊNH À.
PS: CHỦ TOPIC LÀ 1 NGƯỜI CÓ TƯ DUY TỐT

 

Bro có thành kiến với Vua Gia Long nhỉ udency:

 

udency: SORRY LÚC ĐÓ HƠI NÓNG. ĐÃ SỬA TỪ NGỮ LIỀN RÙI ĐÓ. 1 THẰNG CÕNG RẮN CẮN GÀ NHÀ ĐÁNG ĐƯỢC TÔN TRỌNG À. CHO DÙ THUA CŨNG HIÊN NGANG MÀ THUA. THÀ LÀM MA NƯỚC NAM HƠN LÀM VƯƠNG XỨ BẮC. MÌNH TÔN THỜ QUANG TRUNG LÀ 1 BẬC THÁNH NHÂN VÀ COI NGUYỄN ÁNH KHÔNG KHÁC GÌ CON ... TẠI SAO LẠI CÓ HẠNG NGƯỜI NHƯ THẾ DC

 

Thì đó, cuối cùng cũng là Nguyễn Ánh lên ngôi thôi, ai chả biết điều đó, dù là việc làm cõng rắn cắn gà nhà thì rốt cuộc ai là người ngồi lên ngai vàng? Trong lịch sử biết bao nhiêu lần người này mượn thế lực của người kia để lật đổ 1 quyền lực đang tại vì? Thay vì chỉ trích mình, bồ tèo nên xem lại cách đọc bài của bồ tèo xem có khách quan hay kg đã.

Và 1 điều nữa, tuy Nguyễn Ánh là 1 tay hèn nhát, từng bị Nguyễn Huệ đánh chạy kg biết bao nhiêu trận, nhưng cũng phải xem xét về những thành tựu của ông này. Việc làm kia suy cho cùng cũng chỉ là 1 giai thoại, có chính sử nào viết ra điều đó hay kg? Và thực tế thì gần đây cũng có rất nhiều sự kiện để chúng ta nhìn nhận lại lịch sử VN 1 cách khách quan hơn. Như việc vua Lê Long Đĩnh được xem là tên hung quân bậc nhất trong lịch sử VN, kg hiểu bồ tèo có đọc qua loạt bài Thử bào chữa cho Lê Long Đĩnh chưa nhỉ? Nếu là người am hiểu thật sự thì kg nên nói 1 cách thiển cận như thế!

 

thằng ngu đó có thành tựu hiến nước mình cho nước khác. Loạt bài đó đăng trên báo mình có ngó nhưng chưa có thời gian đọc mà quên mất báo nào
Mượn thế lực là hành vi sai. Có anh hùng nào đáng dc tôn vinh vì cõng rắn cắn gà nhà à ? Nói như bạn đâm ra cái lũ phản quốc thành anh hùng dân tộc. Tôi chỉ nghiên cứu và đọc những gì tôi thích. Lê Long Đĩnh thì có nghe nhưng chưa thích xem đến
THIẾU GÌ THẰNG NGU LÊN NGÔI VUA. THẾ THỜI LÀ NHƯ VẬY. LÀM SAO CÓ THỂ THAY ĐỔI DC. CÁI CHÚNG TA TIẾC LÀ QUANG TRUNG CHẾT WA SỚM

 

Các bác tranh luận làm j?

Lịch sử chốt lại nó cũng đã như vậy rồi, giờ có bàn với luận cũng vậy thôi.

Ngồi hối tiếc lịch sử ko giải quyết vấn đề gì. Quan trọng là chúng ta tự đứng lên mà đi làm việc

 

Trước hết, nếu bạn đọc kỹ bài viết của mình, hãy nhớ rằng mình chưa 1 lần gọi Nguyễn Ánh là vua Gia Long (kg phải vì mình kg biết niên hiệu của ông này theo như cách bạn tư duy rằng mình kg có đọc lịch sử), như thế đã đủ để bạn thấy được cái chính kiến của mình với nhân vật này rồi chứ? Thế thì làm gì có chuyện mình tôn vinh hắn là 1 người anh hùng mà bạn lại đi lập luận theo chiều hướng như thế, đã áp đặt lại áp đặt cho nên cái tư duy của bạn về điều mình đang nói càng lúc càng đi xa hơn so với suy nghĩ mà mình muốn truyền đạt, có lẽ là do mình kg linh hoạt trong vịêc sử dụng từ ngữ, mới vừa nãy cũng gặp 1 chuyện tương tự thôi này.
Và thì đó, thiếu gì thằng ngu lên ngôi vua, nhưng là thế thời, thì cũng là 1 sự vận động của xã hội thôi. Lịch sử là lịch sử, có tíêc thì chuyện đã rồi. Nhưng bạn có chắc chắn rằng Nguyễn Huệ còn sống lâu hơn thì VN mình sẽ đạt đến mức thế nào? Thêm 1 điều nữa, lúc VN mình bị xâm chiếm thì bao giờ cũng nêu cao khẩu hiệu đấu tranh, nhưng hãy nhìn lại trong lịch sử xem nước VN mình đã có đánh chiếm đất của người Chăm-pa kg đã, hay chỉ vỏn vẹn có tới mỗi Đèo Ngang là chấm hết? Nếu cho rằng hành động cướp nước là 1 hành động phi nhân đạo, vì mạnh được yếu thua, thì há ra mình cũng đã từng như thế thôi. Đã nhìn nhận vào 1 sự việc nào thì cũng nên khách quan 1 tí. Để mình nói rõ lại lập trường của mình để bạn hiểu: Nhà Tây Sơn là 1 nhà hùng mạnh về võ lực, nhưng kg vững chắc, thứ nhất là do sự phân hóa về quyền lực giữa 3 anh em Nguyễn Nhạc - Nguyện Huệ và Nguyễn Lữ. Một nhà nước thật sự vững chắc giai đoạn đó nên tập trung quyền lực chuyên chế vào tay 1 ngừoi duy nhất, và cũng là tài giỏi nhất, đó là Nguyễn Huệ. Nhưng có vẻ như mọi người quá tôn sùng Nguyễn Huệ mà quên đi những nền mống ban đầu do Nguyễn Nhạc lập ra cho nhà Tây Sơn ban đầu. Đìêu đáng tiếc là trong nội bộ lại xảy ra bất hòa, chính điều đó đã tạo cơ hội cho những thế lực chống đối có cơ hội. Về bản thân Nguyễn Ánh thì phàm là 1 công dân VN nào cũng kg có thịên cảm được, và mình cũng kg phải ngoại lệ.

Chính xác. Thưởng điểm 10 cho ý kiến khách quan sáng suốt. Mà nhờ tranh luận để hiểu nhau nhiều hơn thôi! Bổ sung kiến thức cho nhau nữa đó mà

 

KG bạn tinkerman199: nói dzậy không đúng rồi, tui có đọc ở đâu đó quên mất tiu rồi. Đại ý là dzầy: " Hãy nhìn vào quá khứ để có được những bài học cho tương lai" (ko nhớ chính xác từng chữ đâu nghen).

KG bạn audir: tui cũng giống bạn, không thích triều Nguyễn lắm vì khác nhìu quyết định làm cho VN mình không phát triển được về kinh tế, dzẫn đến việc quá yếu so với Pháp => mất miền Nam hoàn toàn + mất tự chủ miền Trung & miền Bắc. Tuy nhiên bạn cũng thấy triều Nguyễn cũng sản sinh ra không ít vị Minh Quân yêu nước: Đức vua Hàm Nghi - Vua Thành Thái... Ah, cảm ơn bạn nói tui có tư duy tốt. Thật ra không phải dzậy đâu, đơn giản là tui yêu nước tui. Đơn giản dzậy thôi, giống như bạn thôi mà