Khổng minh - Tư mã ý -Tuân úc - Quách Gia-Bàng Thống

sao bik dc là ổng tự chết vậy bạn,mình thấy là do ông không phòng bị,lơ là nen mới bị TRƯƠNG NHIỆM bắn chết mà nếu ổng tự chết thậ thì uổng thay cho một nhân tài,mình lại không nghĩ là ổng cố ý

 

Đường Hoa Dung không phải là GCL không muốn diệt Tào Tháo, mà là tình thế lúc đó Đông Ngô đang mạnh, trong khi lực lượng Lưu Bị chưa có gì. Nếu Tào bị diệt thì hưởng lợi là Đông Ngô, chính vì vậy GCL mới để Quan Vũ nhận trách nhiệm, cũng là giúp Vũ trả ơn Tào Tháo ngày xưa. Liên minh với Đông Ngô đánh Tào ở Xích Bích, làm tiêu hao sinh lực quân Tào, dùng kế cướp Kinh Châu trên tay Đông Ngô chính là kế sách của GCL để làm bàn đạp tiến tới chia 3 thiên hạ như đã bàn định khi còn ở lều tranh, cái này có trong lời bàn của Tam Quốc Diễn Nghĩa nè.

TQDN là tiểu thuyết thôi, chính sử thì phải công nhận Tào Tháo là người tài, một nhà quân sự, chính trị và nhà thơ, tất nhiên cũng có những mặt xấu, anh hùng thời loạn mà...

 

òh,bác giải thích về đường HOA DUNG rất hợp lý,đồng ý vs bác,còn về TÀO THÀO thì không phải bàn cải rồi

 

theo dõi câu chuyện này từ bé đến tận bây giờ chỉ ngưỡng mộ và khâm phục GCL và chu đô đốc chu du , 2 cái đầu gộp lại làm thằng tào a mạn muốn điên luôn , nào là dùng kế đưa thuyền chỡ người rơm để khích tướng nhà tạo nhằm thu về 1 số lượng tên lớn mà quân ngô đang thiếu ^^ rồi dùng kế " ly gián " mượn tay chính tào tháo biu đầu 2 thuỷ tướng tài 3 là : sáo mão và trương doãn .
cái mình nêu trên là trong trận xích bích mà ai cũng biết ^^
nên úp cho GCL no.1 và C.Du no.2
3.quách gia - tuân úc - trần cung
4.bàng thống - lục tôn - tư mã y
Võ thì :
1.lữ bố
2.hứa chữ,trương liêu - cam ninh,thái sữ từ,tôn sách
3.ngủ hổ của họ lưu
4.Điền Phong ( nhân vật này mình nhớ hình như là có 1 trận đánh 30 ngày đêm với hứa chữ và sau đó bị hứa chữ biu đầu thì phải , k phải a e nhắc cho mình nhớ nha,mà k biết có đúng tên k nữa :-s cũng k nhớ nó ở phe nào )

 

Nham hiểm gì bác ơi, bác xem mà ko hiểu đc cái hay của Lưu Bị thì pó tay.

Thứ 1: Đây là 1 con người nhân nghĩa từ tâm, từ tận đáy lòng chứ ko phải ra vẻ, bằng chứng thì cứ lấy Kinh Châu hay Tứ Xuyên mà xem, ổng ko có 1 tấc đất dung thân nhưng vẫn nhất quyết ko giành lấy, đẩy quân mình vào cảnh bất lợi.

Thứ 2: thương dân như con, thấy ổng ở đâu, dân tình đều ấm no, sung túc, khi gặp nguy hiểm thì thà chết cũng ko bỏ rơi bách tính.

Thứ 3: Lưu Bị là người có tài nhiếp nhân tâm, thu phục lòng người. Ko phải khi ko mà dưới trướng Lưu Bị có được cả GCL và Bàng Thống, võ tướng thì toàn anh hùng xuất chúng, và tất cả đều tận trung, chứ ko phải loại 2 mặt có thể phản bội bất cứ lúc nào.

vài cái hay của Lưu Bị thế thôi cũng đủ để ca ngợi rồi, người làm Chúa làm Chủ thì chỉ cần nhiêu đó thôi, ko phải cứ thông minh, mưu lược hay võ công cao.

sau khi Lưu Bị chết, ở Thục ko ai làm phản, tận trung phò trợ Lưu Thiện dù Lưu Thiện rất ngu ngốc, còn ở Ngụy thì ôi thôi tùm lum chuyện.

 

thì chấp nhận là lưu bị nhân từ đâu có ai là không thừa nhận nhưng cũng phải chấp nhận là ông gặp hên khi gặp toàn nguồi giỏi nói chung LƯU BỊ có đức mà không có tài(tài cũng có nhưng wá ít,điều đó chẳng làm được j)

 

bác nghĩ cứ gặp người tài giỏi là người ta theo mình à, các bậc trí tuệ như Khổng Minh, Bàng Thống đều có nhãn quan rất sắc xảo, con người Lưu Bị có khả năng thu hút nhân tài :feel_good:

 

:sweet_kiss: Chính xác,thằng giỏi dễ gì chịu dưới trướng người khác.Đến cả 2 kẻ "thiên hạ vạn nhân địch" chịu làm em Lưu Bị,rõ không phải hạng tầm thường.

 

bác này nói khá chính xác, mặc dù về tài cầm quân hay mưu luợc Lưu Bị k thể so sánh đuợc với Tào Tháo nhưng những nguời theo Lưu bị đều trung thành tuyệt đối đến chết, từ Ngũ hổ tuớng đến Ngọa Long và Phuợng Sồ, sau này là Khuơng Duy

 

chưa chắc nghen, thằng Mi Phương phản chủ đó, nó theo anh Bị từ hùi còn chỉ có vài k quân. Đến sau này cũng phản thui, nhờ ảnh phản mà mất Kinh Châu thì phải

 

nhờ lòng thương người vs lại may mắn mang họ LƯU thui bạn ơi chứ LƯU BỊ thì chán vãi nếu lưu bị không có ngọa long thì không có cơ nghiệp thì chắc lúc này cũng bị xem như tội đồ rồi,bán chúa cầu vinh,theo biết bao nhiu người,CÔNG TÔN TOẢN,giải cứu ĐÀO KHIÊM,theo LÃ BỐ,TÀO THÁO,VIÊN THIỆU rồi may mắn có đươc vài vạn quân của LƯU TÍCH,CUNG ĐÔ đi dánh THÁO rồi bị THÁO đánh cho chạy gần chết phải qua KINH CHÂU rồi lại theo TÔN QUYỀN,K gặp đượ GCL thì chắc j có được tên trong 3QUỐC CHÍ,ngoài 5 hổ tướng ra thì hầ hết tất cả mưu sĩ,tướng của LƯU BỊ là do GCL đem về rồi LÝ NGHIÊM,TRÌNH TẾ TỬU,NGÔ BAN,NGÔ Ý,LÔI ĐỒNG,VƯƠNG BÌNH,CAO CÁN,TRƯƠNG NGỰC,TRƯƠNG DỰC,MÃ SIÊU vs MÃ ĐẠI(cũng do GCL đem về đấy thôi),HỨA TĨNH,TẦN BẬT,ĐẶNG CHI v.v.v,NÓI CHUNG: k có GCL thì BỊ của các bác chẳng là gì cả,THỦY KÍNH TIÊN SINH người mà có lẽ là biết tất cả(ngọa long gặp chủ không gặp thời,tiếc thay)còn nói QUAN VŨ,TRƯƠNG PHI,TRIỆU VÂN tướng tài mà không người điều khiển con bọn quan văn của LƯU BỊ(MY CHÚC,MY PHƯƠNG,GIẢN UNG V.V.V)chẳng là gì cả,nếu nói THỤC tồn tại là nhờ GCL thì chẳng có j là noi quá cả
mỗi người thích một nhân vậ bạn ak nếu tranh luận thì biết bao h mới xong nhưng các bạn có thùa nhận rằng TÀO THÁO hơn hản LƯU BỊ K

 

KHƯƠNG DUY theo GCL chứ đâu phải do LƯU BỊ đem về(LƯU BỊ thua nhục quá nên chết sớm mà),trước khi chết GCL còn dụ dỗ truyền ngề cho KHƯƠNG DUY bởi vậy thì sao mà bỏ đi được,tại KHƯƠNG DUY được GCL truyền nghế chứ nếu không được GCL truyền nghề thì làm gì nổi ĐẶNG NGẢI,đa số toàn thua,trung thành như MY PHƯƠNG,PHẠM CƯƠNG,TRƯƠNG ĐẠT,MẠNH ĐẠT,LƯU PHONG,PHÓ SĨ NHÂN,trung thành tuyệ đối của bác đấy

 

Chú Bị chú ấy bất tài thế mà anh Tháo lại công nhận là anh hùng hào kiệt trong thiên hạ, kể ra anh Tháo cũng ngu tuốt. Suy đi ngẫm lại éo thằng nào khôn, có mỗi đồng chí LC135 này là giỏi.

Những kẻ như chú Bị thiên hạ đầy rẫy...thế sao chú ấy vẫn bước lên lầu cao được? Người làm chính trị có thể dốt chứ không ngu đâu.

 

bác này đúng là cãi lý cùn hay lập luận ko logic =))

Khương Duy GCL mang về và đào tạo nên, nhưng sau này GCL chết, thì hỗ trợ nước Thục, phò trợ nhà họ Lưu chứ ai :|

có ai trong này ko phủ nhận công lao GCL, Lưu Bị đc vang danh là vì có GCL, và nhiều tướng tài giỏi theo trợ giúp, đã bảo người là Chủ chỉ cần có tài thu phục người khác, gom anh hùng hào kiệt lại một chỗ, người làm chủ chỉ cần thế là đủ, cần gì phải mưu mẹo hay võ công =))

cái cần có của 1 vị minh quân, của 1 người Chủ chắc cả đời bác cũng ko hiểu đc =))

 

ông Lưu Bị chắc phải cảm ơn La Quán Trung dữ lắm đc thần thánh hoá quá,
_về tài cầm quân,tôi thấy ko ai qua Tào Tháo
_quân sư k ai bằng GCL
_Mãnh tướng Lữ Bố.
_Dũng tướng Triệu Vân.

 

Bạn LC135cc ko hiểu Lưu Bị.:sweet_kiss:

Một đặc điểm thời Tam quốc được xem như tiêu chuẩn trong lịch sử cầm quyền Trung Hoa.

Thiên thời : Tào Tháo mang danh thừa tướng,nhốt vua vào cung cấm.Mọi lời ban ra đều mang tính chính danh từ nhà vua (dù nhà vua ko muốn).

Địa Lợi : Tôn Quyền với địa hình sông nước ở Giang Đông,trong suốt hàng chục năm cầm quyền ko bị mất đi mảnh đất nào.Phần là nhờ địa lý hiểm trở.

Nhân hòa: Lưu Bị ban đầu ko có lãnh thổ riêng,chỉ có dùng nhân nghĩa để đối đãi kẻ hiền.

3 đặc điểm trên tạo nên thế chân vạc.

 

một fan của LƯU BỊ ???,bác không thấy rằng đa số ai cũng chê LƯU BỊ sao,nếu giỏi đâu bị lục tốn một mồi lủa đốt sach,đâu phải đi chạy bên này qua bên kia,từ ngày có GCL thì toàn GCL làm hết thôi,k có GCL bày mưu chắc ở bên ĐÔNG NGÔ vs e gái TÔN QUYỀN rôi,k nhờ cẩm nang của GCL thì TRIỆU VÂN đâu có nhắc nhở mà về KINH CHÂU,chắc bỏ xác bên đó lun quá,dốt vs2 ngu khác nhau sao theo mình nghĩ đó là 2 cách gọi của người miền bắc và nam thôi,đúng là người như LƯU BỊ không thiếu nhưng đươc máy người mang họ LƯU(LƯU BỊ nhỉnh hơn LƯU QUÝ NGỌC vs LƯU CẢNH THĂNG) dc cái GCL nói j cung nghe,nếu ông LƯU kia nghe lòi thì TRƯƠNG TÙNG đã k đem dịa thế cho LƯU BỊ,rồi bọn PHÁP CHÍNH làm phản rồi,đọc m2 không hiu3 rõ thì đọc làm j,bạn có thể cho mình biết sự khác nhau giữa ngu và dốt k,mong bạn sờm tl

 

chỉ cần thế là đủ,cần j phải mưu mẹo hay võ công,hay wá,hay ghê,vậy chứ trước lúc ĐỔNG TRÁC lấn chiếm đó vua cũng nhân từ đấy thôi nhưng lại không có tài bình trị cả nước dẫn đến việc thế đấy nói vậy là bác bác bỏ câu nói của ông bà ta là có tài mà không có đức thì .......,có đúc mà không có tài thì......,bạn phân tích những lời người ta nói thì phân tích hết chứ cứ đè chồ sai mà nói ra thì nói làm j,bác có chác rằng bạn không nói sai k,sự suy nghĩ cùa 2 người mau thuẫn vs nhau là bt,tôi vẫn theo bác TÀO,góp ý cùng bạn

 

Anh đời nào là fan của chú Bị, chú ấy giả nhân giả nghĩa bỏ mẹ. Nhưng anh chưa bào giờ mở mồm bảo chú ấy bất tài. Chú ấy có thể dốt về cầm binh, nhưng trong chính trị thì chú ấy đ.éo ngu đâu.

Chú Bị chú ấy xuất thân là thằng bán chiếu nên éo biết gì về binh pháp là điều dễ hiểu. Thế mà cũng leo lên được đến Hán Trung Vương, hùng cứ một phương, sánh ngang với Ngụy Ngô, toàn những thằng có gia thế vương giả. Vậy xuất phát điểm đã thấp, nhưng nhờ biết luồn lách mưu mẹo mà tạo nên được thế chân vạc, vậy thì có gì là kém cỏi? Đấy đ.éo phải là tài thì là gì nữa?

Dưới trướng lại đầy rẫy nhân tài,văn thì có GCL, My Chúc, Phụng Sồ, Từ Thứ...Võ thì ngoài ngũ hổ tướng...một lòng một dạ phò tá, thà chết chứ ko phản. Hay ngay cả Hiến Đế cũng phải sướt mướt cầm tay ôm chân, hôn hít tâm sự với Lưu Hoàng Thúc, gửi gắm giang sơn này nọ. Rồi nhìn xem Đào Khiêm, Lưu Kỳ, Lưu Biểu và hàng vạn dân chúng bị chú Bị thu phục (thằng nào éo thích bảo là lừa dối cũng được). Vậy tài mị dân của chú Bị kém gì anh Tháo kia? Chú Bị ko có đức thì cũng có cái tài mị dân, tụ chung lòng người mà mưu đò cơ nghiệp. Vậy thì chú Bị bất tài chỗ nào? Thằng làm chính trị cũng chỉ cần bấy nhiêu đó thôi.

 

mình vẫn công nhận LƯU BỊ nhân từ,sao lại không hỉu,Thiên thời đúng là của THÁO nhưng THÁO hơn hẳn BỊ là đương nhiên,mình chỉ nói thé thôi,bạn k đồng ý và cho rằng BỊ hơn THÁO????????????????????????????//