Tìm kiếm bài viết theo id

Ai rành luật vào chia sẻ nha

Thảo luận trong 'Chuyện trò' bắt đầu bởi skullrock, 16/7/11.

ID Topic : 3542501
Ngày đăng:
16/7/11 lúc 19:58
  1. skullrock Thành Viên Cấp 3

    Tham gia ngày:
    26/4/06
    Tuổi tham gia:
    19
    Bài viết:
    538
    Đọc cái này bên vnexpress

    http://vnexpress.net/gl/phap-luat/tu-van/2011/07/dung-dien-chong-trom-co-bi-xu-tu/

    pó háng luôn, theo các bác thì thế lào ?

    Bonus thêm tình huống có 1 mình mình ngủ ở nhà, trộm nó vào
    viếng, mình face-to-face với nó nhưng vì sức xì ke ko chơi lại
    cái thân nặng gần 80kg của mình, bị mình phang tét não ->
    chết trong nhà mình, vậy mình có bị kết tội giết người
    (pà mẹ, ko dính tội thì cũng bị bắt giam mấy ngày hỏi cung
    này nọ, hết làm ăn gì được luôn)

    Hùi trước bên nhà mình, có 1 chú công an mới ra trường,
    ban đêm đi tuần thấy 1 thằng xì ke đang phê thuốc (giai
    đoạn cuối) nằm lăn lóc giữa đường (quận 4), mới đá nó vài
    cái chủ yếu kiu nó dậy hốt về phường, lỡ chân phang ngay
    ngực, đi luôn....nghe đâu hình như cách chức, kết án mấy
    năm, vì gia đình thằng xì ke kiện tới nóc...
     
  2. Silent Joker Why So Serious?

    Nếu nó cầm đồ chơi có thể gây nguy hại tính mạng cho bác thì chỉ bị khép tội giết người để tự vệ.
    Còn nó tay không thì bác bị khép tội cố ý giết người.
     
  3. skullrock Thành Viên Cấp 3

    cũng khó phân biệt được , làm sao biết bác đang ở trong nhà rùi trộm nó vô
    rồi bác tự vệ và có 1 xác chết ? biết đâu bác giết thằng này ở đâu đó rồi
    mang xác nó về nhà tạo hiện trường giả sao ?

    Ko thấy luật bảo vệ người dân chính đáng, cứ chết người là ở tù
    bên nước ngoài, mày xâm nhập gia cư bất hợp pháp là ăn colt 45
    rồi, éo phải như VN

    Haizzz, ko biết bao giờ mình bị vầy nữa, ko lẽ nó vô cứa cổ mình
    lấy đồ nằm im để nó cứa
     
  4. Kutumalu Thành Viên Cấp 4

    mấy a vn mình thì bó hand oỳ
     
  5. duaxiem Thành Viên Bạch Kim

    pác Poorguy phải hok???
    TH nì mình phải rành luật mới đc. Nó vào nhà mình là phạm luật xâm nhập gia cư bất hợp pháp rồi. Tiếp theo tình huống như thế nào mới tính tới.
     
  6. khach5giay Thành Viên Cấp 5

    Chết ng với bất cứ lý do gì cũng có tội, trừ trường hợp phòng vệ chính đáng! Chết ng là gây thiệt hại lớn nhất, đều khép vô nghiêm trọng, hoặc đặc biệt nghiêm trọng.
    Tòa sẽ hỏi:
    - A giăng bẩy để làm gì?
    - A có biết điện gây chết ng kô?
    - A có biết gây chết ng là phạm luật ko?
    Nếu câu gì mà cũng trả lời là biết thì "A biết chết ng vẫn làm vậy có khác gì cố ý?"
    Còn nếu nói "kô biết" thì tòa sẽ dẫn chứng trình độ học vấn, công việc đang làm v.v..... để cho đó là nói xạo!

    Làm bất cứ chuyện gì cũng sẽ để lại dấu tích, ko ít thì nhiều!

    Trong trường hợp này trừ khi có ghi bảng cảnh cáo bên ngoài và vô trong nhà cũng có, có phát âm thanh cảnh cáo là có bẩy điện thì .... nhẹ tội chút! Tương tự như các cột điện của cty điện lực, leo lên thừ đu dây điện nó coi giựt 1 phát "lên gò" có ai đền kô?
     
  7. skullrock Thành Viên Cấp 3

    Vâng, Chính Em...

    hehe, nick kia ra đảo TS rồi, vài bữa nữa sẽ về

    Vào nhà thì vào nhà, nhưng nó chết dưới cái bẫy điện
    của mình, để phòng vệ chính đáng thì sao có tội hả bác ?

    Thế nhưng chết người trường hợp này vẫn vào jail đó
    bác, bác còn nhớ cái vụ có người vào rẫy bắp gì đó,
    mà bị chó bec-giê cắn chết ko, rồi mấy cái vụ mắc
    điện vào hàng rào kẽm gai gây chết người đó

    Mình muốn hỏi 9 xác là tui phòng vệ ở nhà tui, có ghi
    ro ràng bên ngoài Đề phòng chó dữ, hoặc Bên trong có
    điện nguy hiểm chết người, chỉ có cố tình vào với
    dụng ý xấu bất chấp cảnh báo thì chết là đúng, sao
    lại bỏ tù mình ?
     
  8. skullrock Thành Viên Cấp 3

    Dà, em câu mắc điện trong nhà là quyền của em bác ạ,
    em hoàn toàn không có ý định giết ai cả, chỉ là phòng hờ
    thôi, bác mò vào nhà em chết thì đó là tại bác cố ý xâm
    nhập gia cư bất hợp pháp.

    Giống như tui bán hoa quả trái cây có con dao, tui ko thích
    quay cán dao xuống mà thích quay lên trên chơi được không,
    một ngày đẹp giời nào đó ai đó vô tình té ngã vào con dao
    đó rồi ko lẽ ghép tôi tội murder à

    Hơn nữa, nếu hiện trường chứng minh được anh này vào nhà
    tôi với mục đích trộm cắp (phá khóa, mang theo bao, dao, đoản,
    kiềm cộng lực, khóa đa năng...) thì có chết đâu phải là do tui

    Ai rành luật vào chia sẻ nhaAi rành luật vào chia sẻ nha - 1
    Trình độ có hạn nên hạn chế hiểu biết, nghĩ sao nói vậy, anh
    em nào biết luật vào nói cho ae khác h:48_002ọc hỏi thêm với
     
  9. dongphuong90 Thành Viên Cấp 6

    Cái vụ nỳ mơ hồ lắm, còn tuỳ thuộc vào trình độ cãi vã của luật sư và tiền của gia chủ có nhiều hay it nữa. Hic.
    Nhưng chắc chắn là bác có tội vì nếu vào nhà mà trộm có 500k thì vẫn chưa đến mức độ ngồi tù nhé bác.....chỉ xử phạt hành chính thôi.

    Dà, em câu mắc điện trong nhà là quyền của em bác ạ,
    em hoàn toàn không có ý định giết ai cả, chỉ là phòng hờ
    thôi, bác mò vào nhà em chết thì đó là tại bác cố ý xâm
    Tui là quan toà nhé : thế bị cáo có biết điện có thể giật chết cả người nhà của mình hay không.
    Vậy nên nếu biết mà câu móc như thế là cố tình rồi...
     
  10. showroom2009 Thành Viên Cấp 3

    Đương nhiên nếu nó chết thì bị tù rồi vì vượt quá giới hạn phòng vệ cho phép . Vì nó không tương xứng với hành vi xâm hại tài sản .

    Theo điều 15 Luật hình sự: Phòng vệ chính đáng là hành vi của người vì bảo vệ lợi ích của Nhà nước, của tổ chức, bảo vệ quyền, lợi ích chính đáng của mình hoặc của người khác, mà chống trả lại một cách cần thiết người đang có hành vi xâm phạm các lợi ích nói trên.

    Nghị quyết số 02/HĐTP-TANDTC/QĐ ngày 5/1/1986 của Hội đồng thẩm phán Tòa án nhân dân tối cao hướng dẫn áp dụng một số quy định của Bộ luật Hình sự cũng quy định việc phòng vệ chính đáng phải có đủ các điều kiện sau đây:
    1. Hành vi xâm hại những lợi ích cần phải bảo vệ là hành vi phạm tội hoặc rõ ràng là có tính chất nguy hiểm cho xã hội.
    2. Hành vi nguy hiểm cho xã hội đang gây thiệt hại hoặc đe dọa gây thiệt hại thực sự và ngay tức khắc cho những lợi ích cần phải bảo vệ.
    3. Phòng vệ chính đáng không chỉ gạt bỏ sự đe dọa, đẩy lùi sự tấn công, mà còn có thể tích cực chống lại sự xâm hại, gây thiệt hại cho chính người xâm hại.
    4. Hành vi phòng vệ phải tương xứng với hành vi xâm hại, tức là không có sự chênh lệch quá đáng giữa hành vi phòng vệ với tính chất và mức độ nguy hiểm của hành vi xâm hại. Tương xứng không có nghĩa là thiệt hại do người phòng vệ gây ra cho người xâm hại phải ngang bằng hoặc nhỏ hơn thiệt hại do người xâm hại đe dọa gây ra hoặc đã gây ra cho người phòng vệ.

    Nhẹ nhất nếu chạy giỏi thì cũng :

    Theo điều 96 thì bị phạt cải tạo không giam giữ đến hai năm hoặc phạt tù từ ba tháng đến hai năm.

    Nếu ko thì sẽ bị tội giết người theo điều 93 thì bị phạt tù từ bảy năm đến mười lăm năm.


    Chớ nên nghịch dại
    !:after_boom:
     
  11. skullrock Thành Viên Cấp 3

    chà, nói như Luật kiểu này ko bảo vệ quyền lợi người dân hợp pháp
    rồi, làm sao biết nó vào nhà tui lấy bao nhiu đồ, ai là người thẩm định
    giá trị tài sản đó với cái mạng của thằng ăn trộm, nếu nó tương xứng
    thì tui ko ở tù ???

    khi câu mắc điện tui hoàn toàn ý thức việc tui đang làm, mục đích rõ
    ràng là ngăn ngừa hành vi cấu thành tội phạm, tôi không thể ghi cái
    bảng chà bá trước nhà là nhà tui có bom nguyên tử, chả thằng nào tin,
    trừ khi nó nghe mùi thuốc nổ...ko thể nói là tui biết việc làm gây chết
    người mà vẫn làm được, vì điều tui làm hoàn toàn vì lợi ích hợp pháp
    của tui.

    Ôi, luật thế này thì chỉ khi thằng cướp nó đâm vào cổ mình, máu chảy
    be bét thì lúc đó mới la lên là tui bị cướp, bị đâm...được, chứ nếu nó chỉ
    mới cầm con dao quơ quơ thôi thì ko thể la lên được, vì biết đâu nó quơ
    giao giỡn cho vui thôi. Quyền lợi của chúng ta, ko ai đảm bảo được thì
    mình tự đứng ra làm chuyện đó, điều này ko phải hoàn toàn hợp pháp
    sao ? Anh vào nhà người ta (dĩ nhiên minh đang đề cập đến ăn trộm, còn
    người quen thì ko nói) 1 cách bất hợp pháp, định cướp tài sản của tôi mà
    ko lẽ tôi phải bật nhạc giao hưởng cho anh nghe và mời anh điếu thuốc lá
    thơm sao ? chứ nếu tác động đến anh để bảo vệ tài sản của tôi thì lại trái
    với luật pháp à
    ? kì vậy ?
     
  12. knowdienow Thành Viên Cấp 4

    móa, đừng nói là bẫy điện, bác đào 1 cái giếng trong nhà bác, 1 thằng ăn trộm, ko thấy té xuống giếng, bi thuong,dkm nó có thể kiện lại bác luon đấy

    Hay 1 đứa khùng nào đó, nhảy lầu,nhảy xuống nhầm vào cái hồ bơi nhà bác,chết, bác cung phải chịu trách nhiệm

    Hay sàn nhà bác uớt, khách vào nhà,té,gảy tay gãy chân>>kiện =))

    Hồi đóa hoc về commercial law, co học qua vài cái case giong vậy, khi bac làm bất cứ điều gì, bac phải ý thức, luờng truoc dc bác đang nợ "duty of care" với 1 đối tuong nào đó, ko thể lập luận, trong nhà của tao,tao co quyền làm gi thì làm.
     
  13. skullrock Thành Viên Cấp 3

    cái này căng quá mấy bác ?

    ko lẽ ngồi chờ nó trộm an toàn rời khỏi
    nhà mình rồi mới đi trình báo CA ? tỉ lệ
    lấy lại tài sản được bao nhiu % ???

    trong khi đó ý thức tự bảo vệ thì bị
    quy kết tội ? là sao mình ko hỉu ?
     
  14. luongtrongnghia2508 Thành Viên Bạch Kim

    Em hỏi bác tí nhé:

    --Ăn trộm nó cắt trộm dây điện ngoài đường bị giật chết thì ai đền?
    --Ăn trộm nó cắt trộm dây điện trong nhà dân bị giật chết thì ai đền?

    --Em ví dụ thế này:
    ++Nhà em có 4 bức tường và 1 cái nóc, em ghi chữ lên xung quang
    4 bức tường và 1 cái nóc dòng chữ "XIN VUI LÒNG KO VÀO, KO ĐỘT NHẬP, KO TRỘM CƯỚP...NHÀ CÓ ĐIỆN BỊ HỞ, ĐỤNG VÀO GIẬT CHẾT". Xong em nuôi 10 con chó becgie giữ nhà dc sự cho phép của CA và Ủy ban. Xung quanh nhà, em rào tường 5 met xung quanh 4 bức tường và cũng ghi chữ cảnh báo lên đó là có chó có điện.

    (Em đi vắng, ko ai ở nhà)
    --TH1: Thằng trộm nó leo vào nhà xách theo hung khí thì bị chó cắn chết. --> Em có bị gì ko?

    --TH2: Thằng trộm nó leo vào nhà, thuốc hết đám chó. Bẻ khóa cửa sắt đột nhập vào nhà. Trong lúc lục lòi đồ thì nó bị bẫy điện em cài vô cái két sắt nên chết. --> Em có bị gì ko?

    ==>Trở lại vụ án khá lâu ở Buon mê thuột, ở rẫy cao su có 1 đoàn người vào ăn trộm mũ cao su (nhưng khai là đi mót). Khi đang hành sự thì bị chó dí cắn chết. Cuối cùng tòa xử trắng án !??? Ai rành luật vào chia sẻ nha
     
  15. knowdienow Thành Viên Cấp 4

    Sao bác lại hoỉ em, e co phải nhà làm luật hay thuơng nghị sỹ đâu =))

    Theo e dc biết, 2 truong hơp bac nêu, nếu có biển báo hợp lý (hop lý ở đây co thể hiểu biển báo to rõ, ai cung co thể đọc dc va hiểu),thì sẽ ko chiu trách nhiệm. Nếu co biển cảnh báo thì okie

    Luật no tao ra la theo đa số,chứ ko huớng ve thiểu số hay nhung truong hop hi hữu hay đạc biệt. Do đó, tất nhiên luật nó ko thể bao quát hêt tat cả cac truờng hợp dc. Bất kỳ 1 nguoi binh thuòng, hợp lý nào cung đều hiểu ràng bàn chải là dùng để đanh răng, ko thể vì bác cố tình hay phớt lờ đoc huong dẫn sử dụng rui dùng nó khuáy tai rùi bi thủng màn nhĩ rui đi kiện nhà sản xuất dc. Cũng giống như bác đặt bẫy điện, bất kỳ nguòi nào cũng có thể đoán truoc 1 cach hợp lý là nó co thể dẫn đến tai nạn chết ngừoi
     
  16. luongtrongnghia2508 Thành Viên Bạch Kim

    hihihi, mình hỏi vui thôi ấy mà Ai rành luật vào chia sẻ nha
     
  17. skullrock Thành Viên Cấp 3

    rùi rốt cục mình vẫn chưa có câu trả lời thỏa đáng

    Có dán biển báo đi chăng nữa thì tụi ăn trộm cũng tìm cách
    mò vào mà, right ? Có thằng nào thấy ngoài cửa dán : coi chừng
    chó dữ, mà sợ đâu, cũng tìm cách vô hiệu hóa con chó hoặc tìm
    đường khác mò vào nhà à, tương tự, coi chừng điện thế cao, nó
    thấy nhưng cũng sẽ mò vào, còn bị giựt chết chẳng qua do sơ
    suất của nó trong khi tác nghiệp. vậy thôi
     
  18. Silent Joker Why So Serious?

    Tòa sẽ hỏi là: Tại sao anh biết điều đó có thể gây chết người mà vẫn làm? Tại sao anh không tìm biện pháp bảo vệ khác không gây chết người?

    Nói chung người nào ko nắm luật là người đó thua, bởi vậy mới có nghề cãi mướn.
    Mà cãi thua là cũng chết.
     
  19. knowdienow Thành Viên Cấp 4

    Trường hợp mà bác đặt biển báo hợp lý lại là 1 tinh huong khác,luc đó bác hoàn toàn ko có tội. Nếu cac bac đế ý ngoai duong hay trong phim ảnh mấy thùng điện thuong co canh báo điện cao thê này nọ hay hàng rào kẽm gai dán biển cảnh báo nguy hiểm hay cảnh sát dựng rào chắn "do not cross" để bảo vệ hiện truờng một phần lý do là như vậy.

    Nhưng mà đa gọi là bẫy, ma thông báo cho trộm biết đây là bẫy thi đâu còn goi la bẫy nữa,dung hem nè =)) =))
     
  20. skullrock Thành Viên Cấp 3

    đã có câu trỏ lời :

    Căng dây điện chống trộm sẽ bị xử lý tội giết người
    "Pháp luật không có quy định cụ thể để phân biệt về việc căng dây điện chống trộm ở trong nhà hay ngoài nhà, chỉ quy định chung về việc sử dụng điện trái phép để chống trộm cắp mà làm chết người thì người phạm tội phải bị xét xử về tội giết người”, luật sư Nông Thị Hồng Hà tư vấn.
    > Dùng điện chống trộm có bị xử tù?

    Theo quy định tại Điều 623 Bộ luật Dân sự thì hệ thống tải điện là một trong những “nguồn nguy hiểm cao độ”; chủ sở hữu nguồn nguy hiểm cao độ phải tuân thủ các quy định bảo quản, sử dụng nguồn nguy hiểm cao độ theo đúng các quy định của pháp luật. Trên thực tế, mặc dù điện là nguồn năng lượng phục vụ đời sống và phát triển kinh tế, xã hội nhưng việc sử dụng điện tùy tiện, không tuân thủ các quy tắc về an toàn… đã dẫn đến nhiều vụ cháy, nổ gây thiệt hại đến tài sản hoặc gây hậu quả chết người.

    Đối với hành vi sử dụng điện làm phương tiện bảo vệ trực tiếp, Điều 59 Luật Điện lực quy định:

    “1. Sử dụng điện làm phương tiện bảo vệ trực tiếp là dùng nguồn điện có mức điện áp thích hợp đấu nối trực tiếp vào hàng rào, vật cản, vật che chắn của khu vực được bảo vệ (sau đây gọi chung là hàng rào điện) để ngăn cản việc xâm phạm khu vực được bảo vệ và phát tín hiệu báo động cho người bảo vệ khu vực đó biết.

    2. Sử dụng điện làm phương tiện bảo vệ trực tiếp chỉ được thực hiện khi sử dụng các biện pháp bảo vệ khác không hiệu quả và phải được cơ quan nhà nước có thẩm quyền cho phép.

    3. Hàng rào điện phải được thiết kế, lắp đặt tránh được mọi tiếp xúc ngẫu nhiên đối với người và gia súc, có biển báo nguy hiểm, không gây ảnh hưởng tới hoạt động của hệ thống điện, không gây nguy hiểm cho khu vực lân cận và môi trường sống. Người quản lý, sử dụng hàng rào điện phải được đào tạo, huấn luyện chuyên môn, nghiệp vụ về điện”.

    Điều luật này cũng quy định: “Bộ trưởng Bộ Công an, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng trong phạm vi nhiệm vụ và quyền hạn của mình quy định khu vực được phép sử dụng hàng rào điện. Bộ trưởng Bộ Công nghiệp quy định tiêu chuẩn và điều kiện sử dụng điện làm phương tiện bảo vệ trực tiếp”.

    Như vậy, việc sử dụng điện làm phương tiện bảo vệ trực tiếp phải tuân theo nhiều điều kiện rất nghiêm ngặt và đặc biệt là “phải được cơ quan nhà nước có thẩm quyền cho phép”. Các hành vi “Sử dụng điện để bẫy, bắt động vật hoặc làm phương tiện bảo vệ” không thuộc các trường hợp được quy định tại Điều 59 của Luật Điện lực nói trên đều bị pháp luật nghiêm cấm (Điều 7 Luật Điện lực). Tùy từng trường hợp cụ thể, người có hành vi vi phạm có thể bị xử phạt hành chính hoặc bị truy cứu trách nhiệm hình sự.

    a) Theo quy định tại khoản 4 Điều 15 Nghị định số 68/2010/NĐ-CP ngày 15/6/2010 của Chính phủ quy định về xử phạt vi phạm pháp luật trong lĩnh vực điện lực thì “Phạt tiền từ 2.000.000 đồng đến 3.000.000 đồng đối với một trong các hành vi sau đây:…Sử dụng điện để đánh bắt thủy sản, bẫy chuột, chống trộm, bảo vệ tài sản, hoa màu; sử dụng điện làm phương tiện bảo vệ trực tiếp (hàng rào điện) không được cơ quan có thẩm quyền cho phép…”. Với quy định này thì chỉ cần thực hiện một trong các hành vi vừa nêu là đã bị coi là hành vi vi phạm và đã đủ điều kiện để xử lý vi phạm hành chính, không cần có hậu quả xảy ra.

    b) Giết người là hành vi cố ý tước đoạt tính mạng của người khác một cách trái pháp luật. Do là nguồn nguy hiểm cao độ nên người có hành vi sử dụng điện để chống trộm, bảo vệ tài sản, hoa màu; sử dụng điện làm phương tiện bảo vệ… buộc phải nhận thức được tính chất nguy hiểm của phương tiện mà họ sử dụng nhưng vẫn cố ý sử dụng, họ thấy trước được hậu quả có thể xảy ra và mong muốn (hoặc tuy không mong muốn nhưng vẫn có ý thức để mặc cho hậu quả xảy ra) nên hành vi của họ mang đầy đủ dấu hiệu của tội giết người.

    Ngoài ra, đối với trường hợp sử dụng điện trái phép làm chết người, TANDTC cũng đã có hướng dẫn: “Về nguyên tắc chung, Tòa án nhân dân tối cao hướng dẫn như sau: Đối với trường hợp sử dụng điện trái phép để chống trộm cắp mà làm chết người thì người phạm tội phải bị xét xử về tội giết người”.

    Pháp luật không có quy định cụ thể để phân biệt về việc căng dây điện chống trộm ở trong nhà hay ngoài nhà, chỉ quy định chung về việc “sử dụng điện trái phép để chống trộm cắp mà làm chết người thì người phạm tội phải bị xét xử về tội giết người”.

    Căn cứ các quy định của pháp luật viện dẫn ở trên thì thấy trường hợp căng dây điện (dù là trong nhà) đã là hành vi vi phạm pháp luật. Việc làm này có thể dẫn đến chết người nhưng chủ nhà vẫn cố ý thực hiện nên trong trường hợp hậu quả chết người xảy ra thì hành vi căng dây điện chống trộm, tước đoạt tính mạng của người khác sẽ bị truy cứu trách nhiệm hình sự về tội giết người. Tình tiết “dùng dây điện căng chống trộm trong nhà, khi đi làm đã khóa cửa nhưng trộm phá khóa vào và bị điện giật chết” chỉ có thể là tình tiết để Tòa án xem xét khi quyết định hình phạt.

    Luật sư Nông Thị Hồng Hà
    Công ty Luật Hồng Hà
    114 Phan Kế Bính, Ba Đình, Hà Nội
     

Tình hình diễn đàn

Tổng: 431 (Thành viên: 0, Khách: 425, Robots: 6)